俞经民回应“玛莎平替”,明年固态电池首搭MG
编者按|8月30日,第二十七届成都国际汽车展览会正式启幕。本届车展以“潮动蓉城·智领未来”为主题,聚焦油、电、混三大赛道,汇聚德系、美系、法系、日系、韩系及合资、自主等近130家参展企业集中亮相,展出车辆超1600台。
开幕首日,搜狐汽车原创新闻账号“”走访了主流汽车品牌展台,悉数对话数十位车企先锋嘉宾,探索汽车行业前沿趋势,分享他们对汽车产业的最新见解。
以下是上汽乘用车常务副总经理俞经民和上汽集团创新研究开发总院副院长、总设计师邵景峰的采访实录。
Q:怎么看待用户说MG5是玛莎平替?
邵景峰:从设计师的角度稍微解释一下,这辆车发布之后,确实网上的朋友对他有些点评,首先我想说,新一代MG5延续MG品牌“猎瞳”设计语言,是我们的原创设计。
至于网友说的“玛莎平替”,我想更多是一种运动汽车品牌的殊途同归,通过极具冲击力的“大嘴”格栅与极具张力的饱满型面设计,塑造令人“怦然心动”的运动感,网友的评价也是对我们设计的一种认可。
俞经民:从用户角度讲这个问题,我回到MG的第一个礼拜,到上海MG展厅,我碰到用户跟我讲这个车,你看这个车的前脸,不是玛莎平替吗?我说这个车尾怎么会像玛莎拉蒂,(玛莎拉蒂)能做出这么漂亮的车尾吗?我哪里玛莎平替了?玛莎的设计师我们可以空中对个话?你看我把10万以内的MG5 称为轿跑,可以把它称为A级轿跑天花板,谁的车尾漂亮?
邵景峰:其实我们设计师在每次造型评审时心中都非常忐忑,我以前讲过设计师经常会被万箭穿心,有时候明穿,有时候暗穿,但是很愉悦,很快乐。
MG品牌是一个感性力十足的品牌,要有松弛感。我们谈到运动总觉得是血脉偾张,当我们想运动的时候对许多人来说就是一种放松。那么在强调运动的时候,你看看MG品牌,MGB、MGA哪个不是竖条?全世界有竖条的有玛莎也有MG,蹭是可以蹭但是要尊重,这辆车可以卖国内也可以卖国外。
MG品牌是从多少年创立的?1924年,对方(玛莎拉蒂)是1914年,差了十年,但如果按照汽车发展史上每十年一个周期的话,每一个周期都很接近。未来的设计的风向标将会重新寻找能够引起情绪波动的设计语言,这是我们设计团队要肩负的责任,要寻找的目标,汽车设计师除了要摆平心态要做长远的设计。
Q:重新审视MG品牌,会有什么不一样的打法?
俞经民:我对MG品牌的认知,是持续打磨,不要投降,这个市场不会小,这个月的市场是200万台左右。新一代MG5,月销五千+,如果达到正常水平这个车就破万了,没有理由不破万的。
Q:从北京车展到现在这么长的时间里面,您觉得汽车行业的同质化是更好了、更严重还是没有变化?
邵景峰:关于同质化的问题,中国的汽车设计其实还在摸着石头过河,我们都是第二代的职业设计师的第一批成员,再过十几年之后我们也将步入退休的年龄,在这段时间我们能够中国的汽车设计是什么?这其实是我们广大从事汽车设计行业的人一个最大的课题和思考。
在当下的内卷的时代里面其实是有产能的推动,也有行业的加剧,也有频道切换带来的一些阵痛,在做设计的过程中有时候跟得上节奏,有的时候是掉队的,但我们还是要看长期的过程里面,我们在血拼之中活跃的是谁,我们凭什么活下来,设计绝对是其中的一个能够存活下来的理由。当下的无脸化的设计包括参数化的设计,包括很多的设计都是一种潮流,我们始终还是要寻找符合自己内心深处的情绪价值体现出来,当你看到一个车能够具有长期的感官的话,或找到他跟自己心灵相触碰的时候他是有独特的意向,但当你把所有意向全抹掉了,其实抹掉了人类的一个基本的生理上的一个诉求,因此我们会看到潮流会不断地潮起潮落,还会反复的再循环。
我们现在来看设计团队都在寻找如何引起自己品牌和公众对话和情绪互动的语言在什么地方。所以设计上我个人判断,在内卷时代下会迅速地让设计的同质化消失掉,不要小看任何一家车企团队的能量,中国的设计团队强势地在世界舞台上崛起,我们现在正在从思考中国国内的市场在思考海外的市场,我们被欧盟加了38.1%的关税,为什么加呢?因为每十台在欧洲销售的中国军团的车七台是MG,也是引起了他强烈的一个反弹,为什么能够引起这么大的反弹,我们可能对欧洲数据的理解在MG的当下可能更胜一筹,但是我们需要切换频道到国内来,如果让国内也找到兴奋点。
目前从MG的设计来看,我们既要符合国内的审美,还要面向海外,我们要做到要海内外统一,不要被随波逐流,不要被眼下的苟且影响到,MG应该追求他自己的内容东西,就像我们的团队经历过痛苦期,这是任何一个团队成长过程中都会遇到的,我们要迅速调整一下,我们遇到海外的困难、国内的困难都很正常,我觉得能够留给中国汽车设计师一个最大的财富,就是我们遇到困难了寻找解决方向的路径和方向,这是最大的,今后再回答出来之后我们解决了,如果解决成功了就是最大的财富。
Q:新一代MG5发布以后,未来的MG品牌怎么做设计语言,怎么做未来设计理念的规划?
邵景峰:现在中国的汽车设计其实处境很艰难,现在考核的指标现在确实可能在所有的设计团队上面一个非常大的一个大山的压力,很多成员是想释放确实很难释放,可以理解,每个人都要度过这个时期。当下很多的设计其实还是跟钱相关,也就是说你的车售价是多少,按售价衡量的设计这个其实是很具有挑战的设计。
现在还有一个越级的设计,就是想用更高的设计打低的设计,这也是一个挑战,不是针对某一个问题解决问题的方法,而是商业驱动一个很大的时期。我经常也问自己,我们现在当下经历的内卷,在人类汽车发展史上肯定也出现过。
我们现在最怕接到的一点就是说这个项目关键看造型,如果说什么都是平均值,造型要一箭封喉,造型要让人无路可走?如果从你的角度出发你只能从自己的角度去做,如果我的客户群里面不是这些客户群很容易打偏,所以这个过程中其实是我们当下汽车设计师面临的非常大的挑战,我们的品牌方要要发自内心的坐下来好好地思考,瞄准靶前的设计到底是什么,我们不要人云亦云,不要看到所谓的短暂的潮流所影响,发自内心的讲我们应该怎么去把我们的情绪价值在品牌的层面上表述出来。
所未来一段时间里面MG还有一个更大的挑战,就是国内和海外协同的问题,海外倾向于燃油车,国内倾向于新能源车,这个过程同样产生很大的矛盾,海外希望是短轴、车小、紧凑,国内要大、以大打小等等这些,在车型布置架构上又产生很多矛盾了,这个矛盾当下应该看是史无前例的,但是还有路径可以看到我们现在的发展路径跟我们几十年前跟日本的出海如此的相像,所以这个时候还是要以MG品牌为例,我们现在所思考的正是当下很多团队思考的,你的车要卖海外吗?MG已经找到我们独特的独门暗器了,目前还是秘密阶段。这也希望媒体们跟我们多的互动,多看到我们早期开发的车子,也提提意见,对我们来说很有意义。
我们现在不能一哄而上也不能一哄而下,内卷制度下来我们怎么做汽车设计,只能说大家都在寻找成功的路上,也都不容易,也希望多包容一下中国团队,我们现在处在不同的时期,但我们一定要熬过这个时期。
俞经民:研究了MG的产品型谱、国内外的需求后发现,MG同样的车型国内卖一万到两万欧元,海外三万多欧元,你说客户群差不多吗?不一样,竞品一样吗?不一样,那一样的时候怎么定义呢?从这个维度理解,国内的竞品、用户、价位段是不一样的。
第二个说造型的风格语言,全世界不知道新能源车长成什么样,似乎所有的目光都聚焦在了中国,但在过程当中寻找还得回到你的品牌,MG机会就在这里,是中国人自主掌握了全球品牌。
第三个,你要守住品牌应有的用户群的价位段,因为还有二手车价值要分的,这才是国际化品牌。为什么全世界的市场没那么卷?我们也是羡慕嫉妒爱的,谁不想不要卷的竞争?其中还有优胜劣汰,还要合法合规都是每个老百姓的梦想,现在这么多发达国家也走过一段类似的时间,那就是卷或者是盲目地卷,但是我们上汽的机会就在这里,因为我们有完全国际化的技艺、品牌、团队、合作方。
Q:在今天的市场里面要想做好油车的A级车是很难的,新一代MG5的A级车而且是轿跑车是怎么做到的?为什么这个车在国内只有燃油车,没有新能源的版本?
俞经民:新一代MG5这个样子已经不太像是一个运动起来的轿跑的汽油车了,已经像一个DMH的车型或者EV车型,你是这个感觉是吧?对MG来说不存在3个或者4个版本就是正确选择,这个车做的就是一个汽油版。
明年的聚合物固态(电池)就上了,纯电动的聚合物固态(电池)的第一辆车放MG,因为这是一波全球的攻势,今年下半年到11月份还有一辆全球首发的电动车ES5,本来想11月份我们全球同步发,现在欧洲慢一点,大概12月份。
没有A级车的资本,做B级车是做梦。没有A级车的筑底不可能有B级车的定价。
汽车工业为什么要讲全球?规模经济是千古不破的真理,没有一点规模,乘用车有一百万,一百万是全球的一张门票,这是汽车的规律。
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